| Bruit de distribution | |
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+15Akra Tatane80 Franck2a cricri Quick2b Skippy54 Zediste cougareliminator Gatemotorsport white ziplive smc Jo690 il totore binouze 19 participants |
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Auteur | Message |
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cougareliminator
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| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 31 Aoû 2011 - 17:20 | |
| Dis voir ton bruit ça le fait à tous les régimes? |
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Jo690
Messages : 366
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 31 Aoû 2011 - 19:10 | |
| Je viens d'en commander un pour mon 530 EXC qui fait vraiment un bruit de casserole au demarrage... Je vous dirai ce que ca donne. |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 31 Aoû 2011 - 19:22 | |
| Cool tiens nous rapidement au jus! je vais surement en avoir besoin ^^ |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 10:16 | |
| Par contre vous êtes sûre qu'il y a un compatible pour nos smc 690 ? je ne comprends pas très bien là ? car notre modèle n'est pas cité sur le site. |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 12:09 | |
| tout a fait binouze,
j'ai pas vu EXPLICITEMENT le 690 mentionné a part par l'intermédiaire d'une possible faute de frappe (RC4 ??) mais je serais pas surpris que ce soit le même en regardant l'extérieur du support (même diamètre, mème longueur extérieure mais dedans ??? (Course du tendeur?, pression?)
pour mon bruit c'est essentiellement dans le premier quart du compte-tours normal, au dessus, le régime et l'inertie des pieces en mouvement empèchent le battement de tension...
ce qui me fait le plus peur, c'est le saut de chaine au démarrage un jour de pas de bol avec le tendeur qui est au repos complet... bisoux aux soupapes.. |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 13:21 | |
| - white a écrit:
- tout a fait binouze,
ce qui me fait le plus peur, c'est le saut de chaine au démarrage un jour de pas de bol avec le tendeur qui est au repos complet... bisoux aux soupapes.. C'est normalement impossible puisque qu'il y a un anti-retour genre système par crémaillère. Donc ta chaine n'est pas tout à fait assez tendue mais pas de là à faire des dégats. Il serait peut-être pas mal de voir s'il on peut forcer un clic en plus en poussant sur le tendeur ce qui aurait comme effet de le tendre un peu plus ....? mais je ne vois pas comment le faire. Sinon il faut qu'on se renseigne sur ce fameux tendeur adaptable car c'est la solution. J'en suis à mon deuxième tendeur et le bruit est réapparu. Par contre je ne sais pas si le concessionaire me l'a vraiment changé ou s'il la démonter et remonter .... normalement il est changé. Faut que je trouve un moment car j'en ai un tout neuf ainsi qu'une chaine et les patins. Je vais tout changer j'en aurais le cœur net |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 15:49 | |
| Réponse de KTM : réactionner le tendeur et étendre de 3-4mm le ressort qui fait monter l'huile (démonter un écrou qui est pas loin du tendeur sortir le ressort le détendre un peu) |
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Jo690
Messages : 366
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 18:46 | |
| http://www.dirttricks.com/timing_chain_tensioner.htm
La c'est marqué "Does not fit KTM 690"... |
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Zediste
Messages : 258
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 20:06 | |
| - cougareliminator a écrit:
- Réponse de KTM : réactionner le tendeur et étendre de 3-4mm le ressort qui fait monter l'huile (démonter un écrou qui est pas loin du tendeur sortir le ressort le détendre un peu)
ça m'interesse car je crois bien que j'y ai droit aussi. Je verrai déjà à la revision cet hiver. |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 20:15 | |
| Fais chier, j'arrive plus à desserrer le bouchon... (de 19) donc j'ai mater l'écrou rrr Quelqu'un aurait une idée de comment l'enlever? |
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Zediste
Messages : 258
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 20:19 | |
| - cougareliminator a écrit:
- Fais chier, j'arrive plus à desserrer le bouchon... (de 19) donc j'ai mater l'écrou rrr
Quelqu'un aurait une idée de comment l'enlever? Quel bouchon? |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 20:43 | |
| La vis écrou de 19! d'ailleurs on peut en trouver sur le net? |
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Jo690
Messages : 366
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 1 Sep 2011 - 21:30 | |
| Regarde la tu devrais trouver ton bonheur !
http://www.boutique-ktm.com/pieces/modele9703J9/moteur/catalogue-C107503620.html |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Ven 2 Sep 2011 - 20:22 | |
| Bon j'ai tous essayé pour le sortir, j'y arrive pas, je peux même plus rouler avec le bouchon (le gros avec le joint en cuivre) est trop bousillé, je sais plus comment faire... j'ai l'impression que ça à coller quelque part.
Oter moi d'un doute c'est bien un pas normal où pour dévisser c'est dans le sens contraire des aiguilles d'une montre?
Jvais pouvoir tomber le moteur est y aller à la disqueuse... |
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Jo690
Messages : 366
| Sujet: Re: Bruit de distribution Ven 2 Sep 2011 - 21:18 | |
| Et dire que c'est censé etre serré a 25 Nm... |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Ven 2 Sep 2011 - 21:23 | |
| Ouai censé! jsais pas ce qu'il s'est passé, le petit bouchon en 17 , il s'enlève tous seul, mais alors celui là! c'est comme si il était collé! voir soudé... |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 12:14 | |
| C'est sorti au décapeur pince à dents, scie au bout de 3 jours d'acharnement! pfiou!
qu'elle idée de mettre de la visserie en alu aussi... le cuivre était super compressé . |
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Jo690
Messages : 366
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 14:13 | |
| Amen ! Grace a toi on saura qu'il faut faire gaffe en demontant ce boulon ! Héhé. |
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Skippy54
Messages : 288
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 15:09 | |
| quand je l'ai démonté, je n'ai pas eu de probleme |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 16:36 | |
| Tiens! 2 amis lorrains! C'est surtout au remontage qu'il faut faire attention!!! ne pas trop serrer (un peu moins de 25Nm) car le petit bouchon vient se serrer contre et va peut être faire bouger le gros écrou! Bien huiler le joint en cuivre . N'empèche grosse frayeur depuis jeudi... jme voyais déjà commandé un moteur lol |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 19:15 | |
| Bon j'ai attaqué le changement de distribution et j'ai eu une surprise qui ne m'a pas fait plaisir J'avais un bruit de distrib, j'ai amené la meule chez katoche à Paris. il m'ont changé le tendeur sous garantie ( ce qu'ils disent ) puis le bruit a disparue pour réapparaitre 2 jours après. Là je me dis démerdes-toi tout seul, je commande toutes les pièces pour refaire la distrib car franchement c'est trois fois moins cher qu'une 400 drz. ( patins, chaine, tendeur ) La surprise est qu'en démontant mon tendeur il y avait une rondelle trouée en plus au cul du tendeur. du bricolage de merde qui ne sert à rien ils pensait que ç apuyerait un peu plus .... KTM PARIS A EVITER , pour moi c'est se foutre de la gueule des gens. Bon je change tout maintenant que j'ai les pièces, je suis sûre que le tendeur suffirait mais bon au moins je repars à neuf Et maintenant qu'elle n'est plus garantie je fais tout moi-même et commande les pièces chez ktm boutique sur le net |
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Quick2b
Messages : 272
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 19:22 | |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Sam 3 Sep 2011 - 19:45 | |
| ooh! la belle bande d'en..... Bon ben bonne chance pour le remontage |
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cricri
Messages : 292
| Sujet: Re: Bruit de distribution Dim 4 Sep 2011 - 19:26 | |
| @binouze
elle à combien de bornes ta moto ? quel usage ? |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: i Lun 5 Sep 2011 - 0:26 | |
| - cricri a écrit:
- @binouze
elle à combien de bornes ta moto ? quel usage ? 6200 kms usage boulot et piste à l'occasion j'ai fait la distrib ( chaine patins tendeur ) et le bruit est toujours là. Mais bon je ne m'inquiète plus vu que j'ai tout changé. Par contre j'ai enlevé la sonde lambda qui ne sert plus pour la remplacer par un boulon; j'ai presque levé en 3 sans le vouloir sur une route que je prend tous les jours ( un peu bosselée ) et le moteur pète un peu plus à la décélération ?! on dirait que ça a libéré un peu l’échappement; je vous en dirait plus demain en revenant du boulot ou au boulot avec le trajet du matin mais j'ai senti une légère différence. Il est vrais que la sonde doit bloquer un peu la sortie des gazs mais bon, c'est peut-être juste une impression |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Lun 5 Sep 2011 - 17:23 | |
| - binouze a écrit:
- cricri a écrit:
- @binouze
elle à combien de bornes ta moto ? quel usage ? 6200 kms usage boulot et piste à l'occasion j'ai fait la distrib ( chaine patins tendeur ) et le bruit est toujours là. Mais bon je ne m'inquiète plus vu que j'ai tout changé. Par contre j'ai enlevé la sonde lambda qui ne sert plus pour la remplacer par un boulon; j'ai presque levé en 3 sans le vouloir sur une route que je prend tous les jours ( un peu bosselée ) et le moteur pète un peu plus à la décélération ?! on dirait que ça a libéré un peu l’échappement; je vous en dirait plus demain en revenant du boulot ou au boulot avec le trajet du matin mais j'ai senti une légère différence. Il est vrais que la sonde doit bloquer un peu la sortie des gazs mais bon, c'est peut-être juste une impression Peut être l'arbre à câme mais d'après KTM c'est normal un pote a ça sur ça ktm 690 smc... (mrpurepwnage) . T'as quoi comme bécane déjà? Sinon pour les pétarades, fait gaffes, les soupapes n'aiment pas vraiment... t'as fait une repro? |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 6 Sep 2011 - 9:50 | |
| j'ai lu un peu plus haut que vous trouviez un systeme de crans à l'intérieur du tendeur d'origine quand je regarde la coupe du montage , je vois pas a moins d'un clapet qui empèche la chute de pression d'huile mais c'est pas cohérent avec un fonctionnement de type circulation
en drag ou mes mes vieilles brèles, on a un bon tendeur manuel et il le font pour 690
http://www.rally-raidproducts.co.uk/blog/2011/09/ktm-690-manual-cam-chain-tensioner/
à voir, c'est surtout ce type qui est utilisé ici en rallye |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 6 Sep 2011 - 13:39 | |
| - cougareliminator a écrit:
T'as quoi comme bécane déjà?
Sinon pour les pétarades, fait gaffes, les soupapes n'aiment pas vraiment... t'as fait une repro? 690 smc ... pour les pétarades c'est vraiment très léger |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 6 Sep 2011 - 13:42 | |
| - white a écrit:
- j'ai lu un peu plus haut que vous trouviez un systeme de crans à l'intérieur du tendeur d'origine
quand je regarde la coupe du montage , je vois pas a moins d'un clapet qui empèche la chute de pression d'huile mais c'est pas cohérent avec un fonctionnement de type circulation J'ai du me tromper, tu as raison. ol n'y a pas de système de crémaillère puisqu'on arrive à le détendre complétement en appuyant dessus sans système de déblocage j'ai dis une bêtise, j'ai vu ce système sur le drz400 à partir de 2004 me semble-t-il Sinon je pense souvent à mettre un système manuel, il est vrais que plus d'emmerde, dès que tu as un petit bruit tu tends légèrement. Par contre, le tendeur automatique ne donne-t-il pas une certaine souplesse qui serait utile à la distribe ? |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 8 Sep 2011 - 10:12 | |
| en termes de contraintes mécaniques, le tendeur automatique appuiera toujours sur la chaine (pression faible car sur le brin mené (sans effort d'(entrainement de distribution), effectivement avec un léger battement correspondant à un cran de l'anti-retour (sauf ce truc hydraulque que je n'avais jamais vu sur une autre bécane) et qui en théorie est la meilleure solution
le tendeur manuel aura une action nulle au repos sur la chaine sauf si trop serré mais avec un jeu permanent en fonctionnement.
En clair, le tendeur manuel est très contraignant. C'est fait pour ceux qui bricolent plus qu'ils ne roulent (honnêtement mon cas)
L'auto c'est quand on met la clef dedans et qu'on va rouler, si tout va bien....car le piston du tendeur hydraulique reste très sensible à la qualité d'huile, vidange, petit copeau etc (température forcement également) qui viendrait empécher le déplacement du cylindre
je trouve ce système optimum mais risqué, source de pannes je préfère quelque chose d'un peu plus rustique sur une des pièces les plus sensible d'un moteur (et cher) toute la culasse voire le reste... |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Lun 12 Sep 2011 - 22:11 | |
| Salut les gars! Bon ben j'ai démonté mes culbuteurs... y'en a un (celui échappement) le roulement tourne normalement jusque là pas de problème. Mais le culbuteur d'admission là c'est pas la même chose, le roulement tourne comme si il était ovalisé... et bien ovalisé... c'est normal? (je ne pense pas mais bon) Y a t'il un moyen de changer le roulement ? le culbuteur coute 65€ ça fait mal . |
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Franck2a
Messages : 274
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 1:08 | |
| Pour revenir en général à ce bruit de distribution (sorte de gros cliquetis métallique) que vous décrivez pour la plupart, je pense que c'est communs à tous nos SMC. Mais certains d'entre vous constatent-ils le bruit même en roulant ? Pour ma part c'est la cas, pas trop en pleine charge, certainement le bruit à l'échappement qui couvre, mais au lâché de gaz quand le moteur redescend dans les tours la le son métallique est très audible. Problème ou normal pour vous aussi ? J'essaie même pas de faire écouter mon bruit chez le concess c'est pas la peine |
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Tatane80
Messages : 15
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 8:20 | |
| Pour ma part le bruit est présent a l arrêt et en roulant. Je m inquiète pas plus que sa non plus ... |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 9:52 | |
| Je ne le sens pas plus à la décélération ... faudrait que j'y fasse attention. Sinon je l'ai au ralenti et un peu plus fort quand la moto est à température. En roulant aussi mais dans les tours je ne sais pas car il est couvert par le bruit du moteur + pot et tant mieux comme ça je n'y pense pas |
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smc Fondateur
Messages : 1724
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 10:05 | |
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Franck2a
Messages : 274
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 11:40 | |
| En fait comme je le disais dans le topic "cartographie" je ne sais pas si c'est psychologique et que je cherche des trucs nouveaux par rapport à ma nouvelle carto, mais j'ai bien l'impression que depuis l'Evo 1 le bruit s'est un peu accentué |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 14:46 | |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 15:29 | |
| moi je lâche pas mais je vous tiendrais au courant si il y a un truc qui fait que...
parce que y'a pas de raison...
en attendant, ce tendeur là monte sur nos 690
http://www.rally-raidproducts.co.uk/blog/2011/09/ktm-690-manual-cam-chain-tensioner/
et apparemment celui-là aussi
http://www.mino.nl/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=485&category_id=75
partout dans le monde, ce bruit dérange même l'usine vire ces tendeurs pour mettre du manuel en rallye (PS à Dakar, car les motos arrivent ici, et c'est la folie sur les versions rallye préparées) elles sont équipées en tendeur mécanique le problème c'est que il n'y a aucun entretien sur les motos je vais peut etre attendre que une casse pour aller démonter le tendeur...
je serais par ailleurs pas surpris de voir la prochaine évolution des blocs KTM avec des tendeurs améliorés... |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 20 Sep 2011 - 18:25 | |
| Gaffe au roulement du culbuteur! on est 2 sur 2 forums à avoir eu ça dont l'autre personne ça lui a foiré tout le haut moteur... et KTM ne veut rien savoir! |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 10:45 | |
| effectivement, je regarde aussi les forums étrangers et plusieurs cas de pb à ce niveau ont été remontés
notamment un défaut de traitement de surface avec ce roulement qui se démétallise en surface (arrachement de matière alors qu'il y a très peu d'effort, pb de cémentation ?) ou qui se grippe...
le basculeur complet avait été changé par KTM US |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 10:55 | |
| un autre spécifique 690
http://www.rally-raidproducts.co.uk/store/ktm-690-enduro-smc-manual-cam-chain-tensioner
et le lien vers le problème de roulement (bearing) et de basculeur (rocker / roller rocker)
http://www.ktmforums.com/forums/duke/233-noisy-motor.html |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 11:08 | |
| Très intéressant tout ça Par contre, je crois je vais vérifier mes roulements, fais chier je ne l'ai pas fais alors que j'ai changé la distribe Par contre quels sont les symptômes ou trucs flagrants quand on regarde les roulements ? prends-t-il du jeu ? .... |
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cougareliminator
Messages : 23
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 12:30 | |
| Roulement mort : tu peux soulever le culbuteur (tu te mets au pmh quand même hein) et tu verras que le jeu est grand, le culbuteur sera au niveau du basculeur lui même dans le pire des cas, le basculeur sera rayé et donc l'arbvre à came aussi!
ça fait un gros clacclaclcac à tous les régimes... |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 12:44 | |
| regarde aussi simplement la surface du roulement qui ne doit présenter aucun arrachement de matière sur les zones de contact |
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binouze
Messages : 363
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mer 21 Sep 2011 - 14:00 | |
| Donc pas de soucis je l'aurais vu je pense quand j'ai fais le jeux aux soupapes |
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white
Messages : 42
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 22 Sep 2011 - 11:36 | |
| http://www.supermotojunkie.com/showthread.php?99207-690-smc-rocker-arm-and-bearing-problems-....
https://2img.net/h/oi43.tinypic.com/r2jj9u.jpg
https://2img.net/h/oi42.tinypic.com/254y7ub.jpg
les photos et le post |
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Akra
Messages : 228
| Sujet: Re: Bruit de distribution Jeu 22 Sep 2011 - 18:58 | |
| Je trouve que la mienne aussi fait un bruit mecanique assez important, elle était hier en révision des 1000km ils ont changé le tendeur , le bruit était toujours la du coup ils m'ont remis l'ancien qui est comme neuf. Je viens de repasser le pot d'origine , j'avais l'akra , je me dis que peut etre c'est ça |
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cricri
Messages : 292
| Sujet: Re: Bruit de distribution Ven 23 Sep 2011 - 18:10 | |
| bah la mienne à 20 000 bornes le 690 est très bruyant (la duke 3 de ma femme à 15 000) mais bon ça tient |
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toto 75
Messages : 13
| Sujet: Re: Bruit de distribution Dim 2 Oct 2011 - 22:12 | |
| salut les gars moi aussi la mienne fait se bruit alors qu'elle a seulement 2 600km. Sa ma bien pris la tête mais je pense qu'efffectivement c juste normal vu la compression d'un mono aussi gros. Je pensais aussi allez chez challenge 75 pour faire constater le problème (qui n'en n'ai pas un..) mais sa à l'air d'être des purs ****** !!! ils sont juste bon pour les pièce sur commande. |
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nitch
Messages : 233
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 26 Mar 2013 - 20:29 | |
| bon je sait que c'est du deteraage de post mais a priori mon bruit moteur viendrai de d'ici , j'en nai marre d'essayer de chercher dans le gaz , j'emene mon smc chez ktm a st jean d'angely 17 , il sont tres bien , et deja avant de demonter quoique ce soit , avoir l'avis d'un professionnel !! affaire a suivre !! |
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Thor_du Admin'
Messages : 4305
| Sujet: Re: Bruit de distribution Mar 26 Mar 2013 - 21:09 | |
| Trop de gens confondent le bruit normal et le bruit du culbuteur mort... Qui fait 10 fois plus de bruit ! |
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| Sujet: Re: Bruit de distribution | |
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| Bruit de distribution | |
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