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 Quel modèle ?

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veld

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MessageSujet: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyDim 3 Nov 2019 - 20:14

Bonjour ,
après une petite présentation j'aurais besoin de vos conseils pour le choix d'un smc .
Après avoir parcouru vos nombreux posts intéressants ainsi que les essais , la version 2019 semble vraiment aboutie et assagie voir polyvalente malgré son moteur puissant.
Cependant je trouve qu'elle a perdu de son charme et de son agressivité par rapport aux anciens modèles .
Mais en regardant les annonces des 2017 ou 2018 on est très proche du prix d'une neuve pourtant bien plus équipée , tant mieux sa rareté lui permet de garder une belle cote.
Comme indiqué précédemment ça sera une deuxième moto pour moi donc que ça soit 60 ou 75 cv ça a peu d'importance par contre je cherche un modèle fiable si possible et qui me donne le sourire à chaque fois que je monte dessus car forcément tous mes potes motards qui arrivent à la quarantaine ne comprennent pas pourquoi je veux acquérir un tel engin .... Very Happy
Merci d'avance pour vos conseils .
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Maestricht0532

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyLun 4 Nov 2019 - 9:42

J'ai 63 printemps et j'ai toujours la banane lorsque j'enfourche mon SMCR acheté neuf en 2012. Pas exempte de soucis mais réglé dans l'immédiat. Je pense que fort logiquement au fur et à mesure des millésimes, les modèles ce sont améliorés. Si en plus tu ne penses pas faire plus de quelques milliers de bornes par année, l'entretien ne va pas te ruiner surtout si tu n'hésites pas à faire un peu de mécanique toi même. Vidange tous les 5000 km si tu ne prends pas 7500 tours sur les intermédiaires....jeu aux soupapes avec vérification du jeu des basculeurs idem tous les 5000, filtres, crépines à nettoyer et tant qu'elle fonctionne, rien de plus !
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dlabaaalle

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyLun 4 Nov 2019 - 15:30

Il est assez difficile de te répondre vu qu'on ne peut pas savoir ce que tu souhaites privilégier:
- les sensations moteurs ? le 690 smc est réputé être le plus "roots"
- le meilleur rapport prix kilométrage ? mieux vaut acheter neuf à mon avis
- le meilleur compromis ? probablement les 2012/2013
- le meilleur équipement (abs, traction control, shifter) ? une 2019+

D'autant qu'entre une moto d'origine, une evo1, evo2 voir tapée tu n'as presque plus la même moto.

Donc si tu ne sais pas trop je te dirais de partir sur une neuve:
T'as l'équipement, la garantie, une moto de 75ch d'origine, pour moi il y a largement de quoi avoir la banane.
Et si ça ne suffit pas: pot Arrow et kit Stage1 Pirateracing, et là, youhouuuu

Une moto ancienne n'est pas un bon plan financièrement: moteur à réviser, suspensions aussi, grosse conso d'huile potentielle, pneus à changer..
Si on peut acheter neuf et qu'on n'a pas de vrai raison de prendre de l'ancien, autant partir sur du neuf.

Maintenant si t'es un Ayatollah des sensations moteurs:
Un SMC 690 tapé a l'air le top, mais c'est un investissement (temps, argent, renseignements, problèmes potentiels)

Et si t'es un adepte des compromis:
Une 2012 à 2017 en evo1
L'évo2 perso ne m'attire pas, ou alors avec prépa moteur.

En ce qui me concerne je suis un mordu du gros mono KTM et je vais partir sur une 2012/2013 en evo1 dans un premier temps, sans exclure de me prendre une neuve à l'avenir.
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veld

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 7:35

Merci pour vos retours,
Disons que je ne cherche pas forcément une moto parfaite , ma multistrada Enduro s'en approche sur beaucoup de points mais justement c'est peut être un peu trop, gérer les 160 cv ça devient vraiment compliqué aujourdhui.
J'adore ma nine T mais ça n'est pas une moto que tu sors pour aller voir les vagues....
Donc le but est de retrouver une moto simple légère, avec du caractère et fiable, sachant qu'elle ne fera pas plus de 2000 kms à l'année.
Une neuve ou très récente semble être le bon compromis mais vraiment j'ai beau la regarder dans tous les sens je trouve les anciennes bien plus sexy, je pense que le choix des couleurs ne l'aide pas et accentue vraiment le côté massif de l'arrière .
Mais le prix des anciennes est juste dingue et le changement répétitifs de propriétaires pas rassurant.
Si quelqu'un veut se séparer de la sienne n'hésitez pas  Very Happy
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Maestricht0532

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 8:16

La HVA 701 ne te plait pas ?
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veld

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 8:51

Maestricht0532 a écrit:
La HVA 701 ne te plait pas ?
Jamais vu de visu mais l'arrière me semble aussi bien massif sur les derniers modèles et le réseau de distribution est assez restreint sur le sud Ouest .
Sinon au même titre que la KTM elle a de sacrée arguments
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Maestricht0532

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 9:59

veld a écrit:
Maestricht0532 a écrit:
La HVA 701 ne te plait pas ?
Jamais vu de visu mais l'arrière me semble aussi bien massif sur les derniers modèles et le réseau de distribution est assez restreint sur le sud Ouest .
Sinon au même titre que la KTM elle a de sacrée arguments
Effectivement, un service SAV proche de chez soi est à prendre en compte aussi ! Ceci dit, la machine est une KTM " badgée " HVA Wink
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dlabaaalle

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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 11:12

Bah comme deuxième moto et pour faire 2000 bornes par an, si tu trouves l'ancienne plus jolie paye la toi.
Elle est chère mais elle décotera peu.
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Thor_du
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 12:58

@dlabaaaalle

Une SMC en EVO2 c est creux, explosif.

Une SMC R en EVO 2 c est pas comme ça.
Certes y a le coup de pied au cul, heureusement tu me diras mais avant le coup de pied ça avance aussi.

La distribution de couple c est un peu comme une smc evo 1 mais avec avec 10 bkns chevaux en pmus et du couple en + partt.
Voilà.

Tt ce que tu lis ici sur les bécanes creuses en evo 2 c est pr les smc, pas les smc r.

Le taux de compression + élevé et le bras de levier supplémentaire (course) compensent bien.
Très bien même.

Une SMC R evo 1 c est chiant ouais par contre.
Un vrai scooter, je trouve.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 13:12

Merci pour les clarifications, Thor_du
Faudrait que j'en essaye une pour voir.

Maintenant la SMCR evo1 que j'avais essayé m'avait donné pleine satisfaction, et je suppose qu'en y rajoutant une prépa injection je ne pourrais être que plus ravi.
Les avis sur l'evo 2 ne me semblent pas unanimes (pirate racing ne le conseille pas plus que ça) et même si la moto ne devient pas creuse je ne suis pas forcément à la recherche d'une courbe plus pointue que d'origine.
Mais encore, faudrait voir ce que ça donne en vrai, après essai.

Sachant qu'on n'aime pas tous les même choses / on ne ressent pas tous les mêmes trucs
Les sensations restent subjectives...
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 13:34

Achète un XTX ^^

Srx c'est l'impression que ça me donne quand j essaye une smc r, surtt celles avec le ride by wire + twin spark de 2014 à 2017.

Chiant comme la pluie.

Essaye en une EVO 2 ouais.

J ai essayé les deux perso, smc et smc r en evo 2.

C est vraiment different.

Sur une smc sans prépa (recomprimée quoi) c est vraiment un truc à reflechir, pas sur une smc r, les yeux fermés.

Bon le top c est de la faire mapper après, bien sûr.
Tu regagne encore 4, 5 chevaux + de l agrément + la santé de ton moulin est assurée.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 14:48

Et toi, quel moulin as-tu ?
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 19:30

EVO 1

95 000 bornes, j ai fini le rodage.

J ai un autre moteur que je vais peut être faire préparer. Je sais pas encore.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMar 5 Nov 2019 - 21:31

En 690 ou 654 ? 654 je crois ?
Et ton autre moulin, en 654 aussi ?
Tu penses à une prépa evo2 + recompression genre JPS ?
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 17:59

dlabaaalle a écrit:
Bah comme deuxième moto et pour faire 2000 bornes par an, si tu trouves l'ancienne plus jolie paye la toi.
Elle est chère mais elle décotera peu.

Oui je vais regarder ça, c'est probablement la bonne période pour acheter .
J'ai regardé un peu ce qui se fait ailleurs mais hormis les SM avec des moteurs venant du cross ou de l'enduro qui ont beaucoup de points positifs mais avec un entretien compliqué la SMC R reste le SM performant le plus polyvalent du marché .
Il n'y a plus qu'à trouver maintenant même si j'avoue que l'achat du neuf avec reprise de mon Enduro reste la solution de facilité .
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 19:06

dlabaaalle a écrit:
En 690 ou 654 ? 654 je crois ?
Et ton autre moulin, en 654 aussi ?
Tu penses à une prépa evo2 + recompression genre JPS ?

Oui y a pas grand chose d autre à faire, si tu le pousse + loin que 75 / 80 cv moteur ça devient des grenades les 690.

Le but c'est qu elle tire bien tt le temps.

Celui qui traîne chez moi c est un 690 de duke 3 R.

2011 c'est 654cc.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 19:40

scratch  je ne comprends pas trop.
T'as un moteur de 690, que tu décris comme "très bien" mis en evo2
Et tu songes à une prépa ? Quel intérêt ?

Ça serait un 654 je comprendrais mais un 690...
Surtout si tu dis qu'au dessus de 75/80cv ils pètent, à mon avis un evo 2 + un mapping et tu ne dois plus en être loin.

Je ne sais plus combien sort pirate racing avec son kit Stage 1 (donc sans l'aac rallye) mais je crois que ça frise les 80cv

Bref, tu t'es cogné avec ton marteau ? Quel modèle ? 2576039774
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 19:43

subjectif effectivement, car une smcr en evo 2 bah moi perso je trouve creux et pointu direct a un certain regime, pas ma came...
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 20:00

dlabaaalle a écrit:
scratch  je ne comprends pas trop.
T'as un moteur de 690, que tu décris comme "très bien" mis en evo2
Et tu songes à une prépa ? Quel intérêt ?

Ça serait un 654 je comprendrais mais un 690...
Surtout si tu dis qu'au dessus de 75/80cv ils pètent, à mon avis un evo 2 + un mapping et tu ne dois plus en être loin.

Je ne sais plus combien sort pirate racing avec son kit Stage 1 (donc sans l'aac rallye) mais je crois que ça frise les 80cv

Bref, tu t'es cogné avec ton marteau ? Quel modèle ? 2576039774

Tu fais une prépa t as + de marge, tu peux avoir des meilleurs mi regimes, une meilleure montée etc.

Faut pas regarder la Pmax mdr.

Une courbe de couple qui fait comme ça.
_________________________________
/ \
/ \
/ \
/ \

C est ça qu'on veut.

75 / 80 ça correspond à la limite max de l injection si mes souvenirs de FD racing sont bons.

Donc de ttes façons tu peux pas aller + haut.

Une bonne map sur une 654 evo 2 prépa c est 75cv.
Une 690 cc un peu +.

Le 654cc sera tjrs plus fiable à cause de la course + faible (vitesse moyenne piston + faible).

Mais j ai pris ce qu'il y avait mdr.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 20:07

La courbe que tu décris ressemble à celle de l'évo 1 / pirate racing
Mais bon, ça sera un projet intéressant à suivre si tu te lances Quel modèle ? 1705564035

Au passage, sympa tes vidéos ! Quel modèle ? 2163994176
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 20:47

vous parlez de quoi? pirate 80cv vilo? a la roue? ca je veux le voir de mes yeux vu

pour l'injection c'est faux, un injecteur de 1290 et ca passe en jouant sur les temps d'injection et ca meme au dessus des 80cv
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 20:52

Pirate racing: un préparateur Allemand:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

80cv au vilo, mais faut que je vérifie les chiffres, c'est peut être 77, et puis ça dépends les bancs, certains sont plus optimistes que d'autres...
Intéressant l'info sur les injecteurs de 1290 Very Happy
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 20:56

dlabaaalle a écrit:
Pirate racing: un préparateur Allemand:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

80cv au vilo, mais faut que je vérifie les chiffres, c'est peut être 77, et puis ça dépends les bancs, certains sont plus optimistes que d'autres...
Intéressant l'info sur les injecteurs de 1290 Very Happy
je connais pirate merci Quel modèle ? 1705564035 
par contre tous ces vendeurs de pieces avec leurs courbes qui suit j'aimrais les voir les 6cv de gain de mes propres yeux
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyMer 6 Nov 2019 - 21:44

Bon 80cv vilo c'est pour les euro 4.
Les SMCR euro 3 sortent ~76cv (pot décatalysé + filtre cornet + Powercommander) sur son banc.


Ce qui n'est déjà pas mal pour une moto moins bien qu'une XTX et chiante comme un scoot. clown
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 10:20

jps a écrit:
vous parlez de quoi? pirate 80cv vilo? a la roue? ca je veux le voir de mes yeux vu

pour l'injection c'est faux, un injecteur de 1290 et ca passe en jouant sur les temps d'injection et ca meme au dessus des 80cv

Oui en changeant l'injecteur.
Ou la pompe + régulateur + l'injecteur.

Pas d'origine.

Et apres tu l oublie ton moteur, une grenade ça devient.
D'origine encore une fois, faut tt reprendre.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 10:21

dlabaaalle a écrit:

Ce qui n'est déjà pas mal pour une moto moins bien qu'une XTX et chiante comme un scoot. clown

Quel modèle ? 2576039774
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 18:11

thor_du a écrit:
jps a écrit:
vous parlez de quoi? pirate 80cv vilo? a la roue? ca je veux le voir de mes yeux vu

pour l'injection c'est faux, un injecteur de 1290 et ca passe en jouant sur les temps d'injection et ca meme au dessus des 80cv

Oui en changeant l'injecteur.
Ou la pompe + régulateur + l'injecteur.

Pas d'origine.

Et apres tu l oublie ton moteur, une grenade ça devient.
D'origine encore une fois, faut tt reprendre.
mon moteur va tres bien!!!! merci thor Quel modèle ? 1705564035
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 19:22

jps a écrit:
thor_du a écrit:
jps a écrit:
vous parlez de quoi? pirate 80cv vilo? a la roue? ca je veux le voir de mes yeux vu

pour l'injection c'est faux, un injecteur de 1290 et ca passe en jouant sur les temps d'injection et ca meme au dessus des 80cv

Oui en changeant l'injecteur.
Ou la pompe + régulateur + l'injecteur.

Pas d'origine.

Et apres tu l oublie ton moteur, une grenade ça devient.
D'origine encore une fois, faut tt reprendre.
mon moteur va tres bien!!!! merci thor Quel modèle ? 1705564035

On n'est qu en Novembre Very Happy

J avais oublié que la tienne faisait 7mkg et 80 cv vilo.

Pourvu que ça dure.

On attends tjrs la courbe mec.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 19:27

Ha mais 81 cv avec le rupteur monté de 500 trs. Okay.

Bon t es un enduriste tu dois jamais dépasser les 5'000"trs min toi nan ?

Faudra nous faire une vidéo du caractère de la bête aussi.
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyJeu 7 Nov 2019 - 21:12

thor_du a écrit:
Ha mais 81 cv avec le rupteur monté de 500 trs. Okay.

Bon t es un enduriste tu dois jamais dépasser les 5'000"trs min toi nan ?

Faudra nous faire une vidéo du caractère de la bête aussi.
non en fait c'est ca moi qui me parle, 7kg/m a 6300tr! les cv, les cv tjs les cv mais en fait y a personnes qui les exploitent les cv comme il se doit.
puis c'est vrai je dépasse pas les 5000tr/min puisque le bouzin va exploser sinon et j'envisage en plus de la lourder pour une DR...
nan tout est faux geek
pour ce qui est des maps, pas ici ni video puisque aucun interet de presenter une brele oem sortie de caisse puis mon mecano veut pas que je presente son montage (cornet K&N et leviers orange)...
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MessageSujet: Re: Quel modèle ?   Quel modèle ? EmptyVen 8 Nov 2019 - 9:59

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