Joint de culasse hs a 7500km

ca a commencé quand je me suis rendu compte que ma pompe droite était complétement mouillé (la moto devais avoir 3000km) , en cherchant un peu j'ai vue que ca venez du reniflard du liquide de refroidissement. Je me suis pas inquiété plus que ca, je pensais que c'était juste le trop pleins, je faisais l'appoint de temps en temps.

Hier j'emmène la mob en révision des 7500km, et je leurs signale le problème, ils m'appellent aujourd'hui, verdict joint de culasse hs, surement un défaut de fabrication

Par contre ils ne veullent pas le prendre en garanti , car la moto n'est plus d'origine : ligne akra + filtre a aire .La moto a était acheté en 09/2010, entretient des 1000km+ pose de la baa et de l'échappement chez eux.

tout ca pour un joint à 26€

donc pour ma part, ca sera la dernière ktm que j'achète .......

Heu!?!

Le moteur est mort?



Si c'est le cas, loin de moi l'idée de m'énerver pour rien, mais "à la rigueur" si tu avais bidouiller toi pots, BAA ou autre, passe encore, mais là y'a de quoi leur foutre le magasin en l'air!



Si tu t'es pas disputer avec eux (si c'est le cas tu le fais de ton coté), vois qu'ils essayent de faire quelque chose avec KTM france, voir un geste commercial ou un truc comme ça, en expliquant tout et en leur fournissant les factures de ton concessionnaire parce que perso je trouve pas ça normal du tout!

C'est pas normal du tout, la garantie reste inchangé avec le montage des pièces vendue par le réseau KTM (powerparts), la preuve est que certaines concessions ont bien spécifié que la moto était toujours garantie suite au montage du stage 2 (AAC) si le montage est fait en concession.

Donc à mon niveau ton concessionnaire essaie de te la faire à l'envers... tu devrai contacter KTM france et voir ce qu'il en est... ta moto est toujours sous garantie, comme tu n'a pas de modification autres que celles faites par ta concession tu devrai pouvoir faire passer sous garantie.

Il y a vraiment de quoi peter un plomb, faut pas lâcher l'affaire.

Inciste auprès du concessionnaire.

en fait , c'est un technicien de ktm qui leur a dit que la garanti ne fonctionnai plus

bon le moteur n'est pas mort, loin de la, il suffit juste de changer le joint de culasse (26€) chose que je vais faire moi même si ,même en les menaçant de faire un recourt en justice, il ne veulent rien faire.

Envoie une lettre au SAV de KTM et tu leur dis que tu vas faire une expertise crois moi ca va les calmer... C'est pas un pot qui provoque un défaut de joint de culasse.... par contre évite de rouler comme ca tu vas réellement faire un moteur

MrPurepwnage a écrit:

Envoie une lettre au SAV de KTM et tu leur dis que tu vas faire une expertise crois moi ca va les calmer... C'est pas un pot qui provoque un défaut de joint de culasse.... par contre évite de rouler comme ca tu vas réellement faire un moteur

oui t'inquiet je ne comptais pas rouler comme ca, ce que je trouve con , c'est qu'ils ont ouvert le moteur pour voir la panne donc ils ne leur reste plus qu'a changer le joint et c'est fini.

Skippy54 a écrit:

MrPurepwnage a écrit:

Envoie une lettre au SAV de KTM et tu leur dis que tu vas faire une expertise crois moi ca va les calmer... C'est pas un pot qui provoque un défaut de joint de culasse.... par contre évite de rouler comme ca tu vas réellement faire un moteur

oui t'inquiet je ne comptais pas rouler comme ca, ce que je trouve con , c'est qu'ils ont ouvert le moteur pour voir la panne donc ils ne leur reste plus qu'a changer le joint et c'est fini.

C'est surtout des cons ta concession, car la garantie KTM n'as pas le véhicule sous les yeux et n'est pas force de savoir que t'étais pas d'origine.... il aurait pu t'arranger le coup le type...

Autre point tu as signe un truc comme quoi tu as donne ton autorisation pour ouvrir le moteur?
Car quand tu as amené la moto elle roulait , c'est dans leur devoir de te rendre un véhicule roulant puisqu'il est arriver roulant.
En gros si tu veux les faire chier tu leurs balance ca à la gueule puis ont verra si ils vont s'assoir sur un joint de 25€ et qqs heures de main d'œuvres qu'ils vont sûrement réussir à codifier en MO garantie..

C'est clair... c'est incroyable quand même la connerie de certains ! ils ouvrent pour voir et dire que c'est pas pris en garantie... tout ça pour un joint à 26€ que tu aurai payer à la limite !

Salut Skip,

Tu vas à quelle concession ?

Ouais j'allais poser la meme question... Sans denigrer les concess', c'est toujours interessant de savoir ou ca se passe...

une concession pres de ettelbruck aux lux "de moto mich" , c'est clair que si ils me facturer que le joint, je le payais et c'était fini mais bon

Dans un autre style, parle leur d'internet................Exemple vécu:

Une marque réputée de vente pas correspondance d'ordinateurs, à très bien entendu ce que j'ai demandé cette fois là:

Style:

Tu es au sav...........

"Pour assurer le suivi qualité nous vous informons que la conversation est susceptible d'être enregistrée.........."

Bonjour, dites moi cette conversation est enregistrée je crois..............

"Oui Monsieur"

Bon alors je vous informe que vous êtes aussi enregistré, et que si vous ne me donnez pas ce que vous me devez...........je balance cette conversation sur la toile.............pub garantie.............

"Un blanc..............que puis je faire pour vous Monsieur...........?"

Et j'ai eu gain de cause.

Bon tu assaisonne "à ta sauce" hein.............

je vais les voir aujourd'hui, je vais leurs expliquer mon point de vue, on verra bien

je vais pas non plus me prendre la tête pour une pièce à 28€, si ils ne veulent rien faire , je fais un scandale et je me barre avec la moto et je changerai le joint (au passage si j'ai le temps, je ferai un tuto)

Skippy54 a écrit:

je vais les voir aujourd'hui, je vais leurs expliquer mon point de vue, on verra bien

je vais pas non plus me prendre la tête pour une pièce à 28€, si ils ne veulent rien faire , je fais un scandale et je me barre avec la moto

C'est ca le problème c'est qu'ils ont demonter la culasse apparement tu peux pas te barrer comme ca, déjà c'est tres risquer de remonter un joint de culasse demonter car l'étanchéité du liquide de refroidissement est sûrement morte donc des que tu vas remplir ton vase tout va partir dans le moteur et là tu vas faire des dégats..

quand je dit je me barre avec la moto, c'est avec la moto dans une camionnette

bon ils ont rien voulu comprendre mais en plus ils voulaient me faire payer la main d'œuvre , donc maintenant je suis definitivement embrouillé avec cette concession

Putain ça m'énerve des histoires pareilles, C'est dégueu et malhonnête !!!!

Citation :

bon ils ont rien voulu comprendre mais en plus ils voulaient me faire payer la main d'œuvre , donc maintenant je suis definitivement embrouillé avec cette concession

Au point ou t'en es demande à ton assurance (moto) si tu as une assistance pour une éventuelle expertise , de toute façon t'es embrouiller avec la concession donc fais intervenir un expert ...

binouze a écrit:

Putain ça m'énerve des histoires pareilles, C'est dégueu et malhonnête !!!!

Comme tu as raison..............

C'est bien pour ça que je parle de la "force" de la toile.

Un bon gros topic, bien comme il faut, l'adresse en MP comme ça pas de diffamation publique, le tout sur les forums qu'il faut...........et zou.......les réputations se font et se défont souvent par "le bouche à oreille".

Les concess de m..de faut en parler.

A méditer.

MrPurepwnage a écrit:

Citation :

bon ils ont rien voulu comprendre mais en plus ils voulaient me faire payer la main d'œuvre , donc maintenant je suis definitivement embrouillé avec cette concession

Au point ou t'en es demande à ton assurance (moto) si tu as une assistance pour une éventuelle expertise , de toute façon t'es embrouiller avec la concession donc fais intervenir un expert ...

pas la peine, j'ai récupéré la moto,j'ai pas payer la main d'œuvre, il me reste plus qu'a changer le joint, faire la vidange et c'est bon, au passage je vérifie le jeu aux soupapes et ca me coutera 50€

j'avoue c'est vraiment des connards y a pas d'autre mots. moi je serais toi j'ecris une lettre au sav quand même histoire de dire que c'est la derniere fois que t'achète KTM ils seront fané

MrPurepwnage a écrit:

j'avoue c'est vraiment des connards y a pas d'autre mots. moi je serais toi j'ecris une lettre au sav quand même histoire de dire que c'est la derniere fois que t'achète KTM ils seront fané

J'en parlerais sur tous les forums KTM à ta place et une petite lettre à la maison Mère

ouais je vais faire une petite lettre quand meme

D abord désolé pour toi; je compati j'ai connu la même chose mais avec une fin moins triste.

J'ai emmené ma moto pour les même symptôme, ils ont ouvert, constaté le défaut, fait une demande de prise en charge à KTM, qui a refusé(moto de 2 mois et 1200 bornes), mais mon concessionnaire a décidé de prendre tout à sa charge estimant que la faute ne venait pas de ma conduite mais bien du joint défectueux, donc j'ai récupéré la moto sans lui laisser un seul centime, par la suite lui va se battre pour obtenir le passage en garanti.

Au passage j'avais depuis les 1000 bornes un échappement KTM (monté chez moi) et la carto Akra (monté chez eux).

BILAN de mon aventure, KTM c'est des grosses merdes au niveau du SAV et du délai des pièces mais avec un concessionnaire en or qui rattrape le coup, je pense que la prochaine sera encore orange...

Le concessionnaire joue beaucoup dans la prise en compte ou pas des garanties il est vrai Et ce n'est pas toujours simple à priori pour eux, donc certains ne se font pas chi... et c'est dommage.

Si tu changes toi même ton joint n'oublie pas de filer ta culasse à un rectifieur pour voir sa planéité

Bon pour moi joint de culasse changé moi-même ce jour à ... 7800 kms...

En faite ça faisait depuis environ 3000 kms que j'avais les mêmes symptômes que Skippy :
ldr qui coulait par le trop plein du vase d’expansion (donc sur les pompes..) et pression dans le radiateur à froid,
mais je m'inquiétais pas plus que ça, et puis ça c'est amplifié depuis quelques centaines de bornes.

Ma moto été encore sous garantie (je dis "été" parce que maintenant elle ne l'est plus) pendant 10 mois mais
ayant 7500 kms je devais faire la révision, par contre payer 200-250 euros et attendre plusieurs jours voir semaines pour une vidange,
changement filtres à huile et air et jeux aux soupapes, ça me faisait bien chier, sachant que je le fait moi-même tranquille.

Donc cette semaine j'ai acheter les filtres, du ldr et un joint de culasse, de l'huile moteur j'en ai quelques litres en stock.

Et cette après-midi dépose du moteur, ça ce fait vraiment bien, la moto est bien pensé, ils ont bien bossé à Mattighoffen !
j'ai mis environ 2 heures en mode "trankil"... c'étais la première fois que je le faisait sur un 690 SMC,
par contre faut mieux être 2 quant viens le moment de la dépose du moteur.

Voici quelques photos :

La première (pas terrible), moteur déculassé sur établi

[img][/img]

Vue du joint de culasse au démontage, à gauche du joint on voit bien le problème :
y'as plus de matière (en noir) qui fait l'étanchéité, elle c'est barrée dans le circuit de refroidissement,
y'avait rien sur le plan de joint de la culasse...

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Vue du joint neuf et du défaillant, le joint neuf me parais de meilleur qualité au niveau de la matière qui fait l’étanchéité,
mais c'est dur à affirmer vu qu'il est neuf...

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Là on voit le joint neuf, composé de 3 parties, une au milieu en métal et 2 autres plus fines recouvertes de matière pour l’étanchéité

[img][/img]

Voilà, je remonte tout ça demain, j'espère que ça va le faire.
Le jeux aux soupapes est un peu hors-tolérances, de 5 à 8 centièmes, mais c'est pas grave,
je le ferai plus tard, là j'ai pas le temps d'acheter des pastilles, je dois faire 20 heures sur cette moto en 2 jours
la semaine prochaine donc je préfère remonter comme ça et m'assurer que la moto est fiable !

Bon sinon je pense qu'il y a eu des joints de culasse défaillants de monter sur ces motos,
ou alors c'est la faute à pas de chance, mais j'ai toujours entretenu cette moto a la perfection, alors bon...

Je précise que la moto n'a jamais chauffée anormalement malgré ce problème.

Pour finir je ne vais pas pourrir KTM pour ce problème, je me suis fais plaisir à déposer le moteur, j'aime bien voir comment c'est fait !
Et avec les 150 euros d'économisé je vais me payer des pièces !

Sympa à voir par contre si t'as pas remonte tu pourras faire quelques photos pour le calage de distribution ca peut-être vachement intéressant sachant qu'au final la partie la plus "dur" pour un amateur étant celle là

Ça y est j'ai fini de tout remonter !

La moto a démarré au premier coup de pouce, avec un gros bruit de chaîne de distribution pendant 3 secondes juste le temps que le tendeur de chaîne hydraulique ce mette en place, mais ça c'est normal.

Pour caler la distrib c'est très simple, mais je conseille d'avoir le manuel de réparation disponible dans la section "technique" du fofo
pour avoir les couples de serrage, etc...

J'ai quant même fait quelques photos:

690 SMC en mode "Superleggera t'avance avec les pieds"

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Pour le calage du pmh j'utilise la queue d'un foret de 6 que je place dans l'emplacement prévu à cet effet

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Ensuite faut monter l'arbre à cames en alignant les repères (au centre, sous la vis Torx)

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Là on voit la culasse sans les culbuteurs et les patilles

[img][/img]

Voilà, je vais rouler dans la semaine pour voir si c'est fiable et en avant pour 20 heures de moto
sur un aller-retour Grenoble-Toulouse par les petites routes, rien que d'y penser j'ai déjà mal au cul et aux oreilles !..

T'as pas vérifier la planéité de la culasse? des fois sur certaines voitures, ont vient même rajouter de la patte à certains endroit que l'on sait fragile... sur les vieux véhicules aujourd'hui c'est vraiment rare des véhicules recent avec des joints de culasse le liquide n'est plus aussi corrosif qu'avant

Dans mon cas il n'est pas nécessaire de vérifier le plan de joint de la culasse car la moto n'as pas chauffée anormalement.
Le problème était un défaut du traitement du joint de culasse.
Les compressions passaient dans le circuit de refroidissement mais le moteur était refroidis normalement.

Il faut vérifier le plan de joint de culasse quant le véhicule a chauffé anormalement (genre problème du circuit de refroidissement)
et du coup que ça a fragilisé et rendu non-étanche le joint de culasse.

C'est 2 problèmes totalement différents.

Ouai je sais comment ca fonctionne mais me semblait que tu avais eu une chauffe moteur

Ta concession était vraiment de mauvaise foi....

thor_du a écrit:

Ta concession était vraiment de mauvaise foi....

Comprend pas

laboite a écrit:

thor_du a écrit:

Ta concession était vraiment de mauvaise foi....

Comprend pas

je pense qu'il parlait pour moi

Chaud, 'fin tu bricoles toi même ça enrichie le forum tant mieux pour nous

Salut ! J ai le même problème , surpression dans le circuit de flotte donc refoulage par le vase .
Est il possible de virer la culasse sans faire tomber le moteur ?
Je part jeudi pour le rallye des guarigues , ça va être chaud !

Peut être est-il possible de la sortir par l'avant après avoir déposé le radiateur mais rien de sûr !

mickuss a écrit:

Salut ! J ai le même problème , surpression dans le circuit de flotte donc refoulage par le vase .
Est il possible de virer la culasse sans faire tomber le moteur ?
Je part jeudi pour le rallye des guarigues , ça va être chaud !

Salut, Ayant toujours déculassé moteur sur établi, je ne pourrai pas te dire si ça ce fait.
Mais je dirais que non car d'autres ont essayé de changer l'aac sans déposer le moteur et ça ne passait pas...

Par contre rien ne t'empêche de rouler comme ca pour ton rallye, et de changer le joint après.

Ça marche merci

Ca peut se faire, je l'avais fait sur la mienne la veille du roulage piste, le joint de culasse m'ayant lâché peu avant, c'est chiant car il y a peu de place mais c'est possible.

Ça roule crazy, en démontant je viens de m apercevoir que j ai le rouleau de culbuteur à l échappe qui à des jolies impactes ! Cool , je commence bien la saison !

Impacts tu t'en branle à moins que ça soit creusé vraiment...

Tant que ça tourne rond.