Réglage suspensions, freinage, découverte du smcr

Bonjour à tous,

Je suis depuis peu l'heureux propriétaire d'une smcr 2017. J'ai pu l'essayer avec bonheur ces jours-ci, mais à la suite de l'essai, j'ai besoin de quelques infos, que je n'ai pas encore trouvé en lisant le forum.

D'abord sur le réglage des suspensions :
(Je découvre avec surprise que la précharge n'est pas dispo sur la fourche sans ouvrir) 
J'ai l'habitude du réglage des suspensions (assez pour savoir que c'est compliqué ), je roule sur piste en sportive, en roadster sur route, en VTT DH/enduro mais je ne connais pas les valeurs de course morte / SAG sur un supermotard. Actuellement, ressort d'origine dans la fourche et plus dur sur amorto (le premier proprio était lourd donc à changer les ressorts avant arrières, le second a remis la fourche d'origine), hydraulique en confort.

Quel course morte/SAG pour la fourche ? Actuellement j'ai très peu. Et la moto a clairement tendance à s'enfoncer plus de l'arrière en statique, avec l'avant qui reste assez haut.
En roulant, c'est pas trop gênant, mais j'ai une fourche assez dure qui tape sur mauvais revêtements, et j'ai fait juste une petite ballade d'hiver.
Donc j'aurai tendance spontanément à enlever de la précontrainte. 

Sur le freinage :
J'ai un Brembo PR15 RCS. Super freinage, mais sur freinage léger, par exemple juste avant de s'arrêter à un stop, le freinage se fait par à-coups, sans à-coups dans le levier, seulement sur le ralentissement de la moto. J'ai lu que c'était un problème récurrent, sans trouver la cause. 
Disque et roue pas voilés, je vais nettoyer vérifier les pistons et purger, à voir.. Le problème survient aussi ABS déconnecté.

Dernière question, sur la poignée de gaz. C'est la première moto que j'ai en ride-by-Wire. Il y a beaucoup de jeu dans cette poignée, de course morte mais aussi de jeu latéral, comme si elle était peu serrée dans son logement. C'est comme ça sur toutes ? aucun réglage possible ? J'aime rouler avec le moins de jeu possible habituellement, surtout sur ma moto de piste. Là c'est presque gênant pour doser.
Est ce qu'il existe des alternatives avec moins de jeu. Et est ce qu'il est possible de reprogrammer pour avoir quelque chose de plus régulier, qui se rapprocherait d'un tirage à cable ?
J'ai cru comprendre en lisant le forum qu'il n'y a rien à faire pour avoir un tirage plus court.


Merci pour vos réponse 

Pour le réglage suspension et le sag, je peux pas t'aider.
Par contre pour le jeu de la poignée de gaz, il existe des cales. Si tu possède une imprimante 3d, tu peux même les faire toi-même!

Diablosv57 a écrit:

Par contre pour le jeu de la poignée de gaz, il existe des cales. Si tu possède une imprimante 3d, tu peux même les faire toi-même!

ça ça m'intéresse. Tu peux m'en dire plus, où les trouver ? J'ai effectivement accès à une imprimante 3D. Ce sont des cales qui existent d'origine chez KTM, ou ça a été fait par des utilisateurs pour pallier au problème ?

...

Papi Galli a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ça peut t'aider pour le réglage du SAG.

Merci, c'est super pour l'amortisseur. Je cherche surtout les valeurs pour la fourche, car j'avais trouvé pour l'amortisseur dans de la Doc, sur le forum je crois

Juanitto a écrit:

Papi Galli a écrit:

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Si ça peut t'aider pour le réglage du SAG.

Merci, c'est super pour l'amortisseur. Je cherche surtout les valeurs pour la fourche, car j'avais trouvé pour l'amortisseur dans de la Doc, sur le forum je crois

J'ai lu qu'en jouant sur la pré-contrainte tu pouvais jouer sur l'assiette de 4 à 5mm avant/arrière mais au delà il faut changer de ressort.

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ).

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

Merci !

Pour les pièces en 3D : https://www.thingiverse.com/thing:4593859
J'en ai sur ma moto, c'est top !


Le frein par à-coups, pareil que toi. J'avais fait remplacer le disque sous garantie une fois, mais après 2000kms c'est redevenu pareil.
Sans doute lié au fait que la piste du disque ne soit pas assez libre de ses mouvements. Je m'y suis fait.


Pour les suspensions j'avais le même problème : une moto qui travaille que de l'arrière, mais pas de l'avant.
En ajusant le SAG à l'arrière (et un travail sur l'hydraulique) ça l'a corrigé.
Comme me l'a fait remarquer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : le manuel pour les 2017 indique entre 70mm et 80mm de SAG. Soit autant que pour une SMC de 2011 qui a + de débattement 
En gros, t'as meilleur temps de viser 70mm.

Maintenant je comprends mieux l'histoire de récupérer le jeu de la poignée   
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brookthebook a écrit:

Pour les pièces en 3D : https://www.thingiverse.com/thing:4593859
J'en ai sur ma moto, c'est top !


Le frein par à-coups, pareil que toi. J'avais fait remplacer le disque sous garantie une fois, mais après 2000kms c'est redevenu pareil.
Sans doute lié au fait que la piste du disque ne soit pas assez libre de ses mouvements. Je m'y suis fait.


Pour les suspensions j'avais le même problème : une moto qui travaille que de l'arrière, mais pas de l'avant.
En ajusant le SAG à l'arrière (et un travail sur l'hydraulique) ça l'a corrigé.
Comme me l'a fait remarquer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : le manuel pour les 2017 indique entre 70mm et 80mm de SAG. Soit autant que pour une SMC de 2011 qui a + de débattement 
En gros, t'as meilleur temps de viser 70mm.

Merci pour ta réponse. 

Je vais regarder les pièces en 3D, parceque je suis pointilleux sur le feeling de la poignée de gaz ^^

Ok, pour le freinage, donc à priori lié au disque. Ca pourrait correspondre en effet, car j'ai de la rouille au niveau des oeillets de la piste flottante, donc peut être pas assez de mouvements effectivement. C'est pas vraiment gênant en effet, je verrai peut être pour mettre un adaptable un jour. Je vais quand même nettoyer l'étrier et purger, ça fera pas de mal, même si je vois pas le lien avec le symptôme.

J'avais pas vu la réponse de Thor_du, dsl, mais je n'ai rien trouvé de tel dans mon manuel, je suis peut être passé à côté de l'info.
J'ai trouvé sur le forum le débattement total, la hauteur de la butée (plongeur non utilisé sur 2,5 cm), mais je n'avais rien vu sur le SAG. 
Donc toi tu as joué uniquement sur l'arrière et ta moto travaille correctement ? Je pense quand même enlever de la précharge devant, parceque j'ai mesuré vite fait mais je suis loin des 70 mm je pense. Dommage que la précharge soit accessible seulement de l'intérieur !!!

En tout cas merci pour les infos, je vais affiner avec tout ça

Pour les 70mm-80mm à l'arrière, c'est mentionné dans le manuel d'atelier. 

Sur ma moto, il y a : le SAG réglé à l'arrière, les tubes de fourches remontés dans les tés et le réglage des hydrauliques 

brookthebook a écrit:

Pour les 70mm-80mm à l'arrière, c'est mentionné dans le manuel d'atelier. 

Sur ma moto, il y a : le SAG réglé à l'arrière, les tubes de fourches remontés dans les tés et le réglage des hydrauliques 

Ok, donc tu n'as pas réglé le SAG de la fourche ?

Nop, pas touché à ça 

Salut !
Pour les accoups au freinage, j’ai la même chose sur ma XTX et sur mon ancienne.
Clairement pour moi le disque est légèrement voilé. c’est pas agréable sur les petits freinages . tant que cela ne vibre pas lors des gros freinages pas de soucis.

moi c’est venu comme ça, je suppose que c’est lors des gros freinages...

Citation :

Sur le freinage :
J'ai un Brembo PR15 RCS. Super freinage, mais sur freinage léger, par exemple juste avant de s'arrêter à un stop, le freinage se fait par à-coups, sans à-coups dans le levier, seulement sur le ralentissement de la moto. J'ai lu que c'était un problème récurrent, sans trouver la cause. 
Disque et roue pas voilés, je vais nettoyer vérifier les pistons et purger, à voir.. Le problème survient aussi ABS déconnecté.

Je vais peut être dire une connerie, mais je serais toi je ferai un démontage de la roue (au moins tous dévisser) pour refaire le serrage dans les règles de l'art (protocole de montage à respecter).
Comme ça tu seras sur que le pb ne vient pas de l'alignement du disque dans l'étrier.

Papi Galli a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ça peut t'aider pour le réglage du SAG.

J'ai pas regardé la vidéo mais faut surtout pas prendre des sags d'une moto avec 300 mm de débattement pour nos motos.

Et "nos motos" c'est très très large, aucune génération d'SMC ne réclame les mêmes sag.

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

J'sais pas où t'as lu ça mais c'est c'est faux.

Dans les 8/12 mm à l'arrière c'est pour une sportive / un roadster sportif. (Une moto avec 120 / 130 mm de débattement).

Juanitto a écrit:

D'abord sur le réglage des suspensions :
(Je découvre avec surprise que la précharge n'est pas dispo sur la fourche sans ouvrir) 
J'ai l'habitude du réglage des suspensions (assez pour savoir que c'est compliqué ), je roule sur piste en sportive, en roadster sur route, en VTT DH/enduro mais je ne connais pas les valeurs de course morte / SAG sur un supermotard. Actuellement, ressort d'origine dans la fourche et plus dur sur amorto (le premier proprio était lourd donc à changer les ressorts avant arrières, le second a remis la fourche d'origine), hydraulique en confort.

Quel course morte/SAG pour la fourche ? Actuellement j'ai très peu. Et la moto a clairement tendance à s'enfoncer plus de l'arrière en statique, avec l'avant qui reste assez haut.
En roulant, c'est pas trop gênant, mais j'ai une fourche assez dure qui tape sur mauvais revêtements, et j'ai fait juste une petite ballade d'hiver.
Donc j'aurai tendance spontanément à enlever de la précontrainte. 

Sur le freinage :
J'ai un Brembo PR15 RCS. Super freinage, mais sur freinage léger, par exemple juste avant de s'arrêter à un stop, le freinage se fait par à-coups, sans à-coups dans le levier, seulement sur le ralentissement de la moto. J'ai lu que c'était un problème récurrent, sans trouver la cause. 
Disque et roue pas voilés, je vais nettoyer vérifier les pistons et purger, à voir.. Le problème survient aussi ABS déconnecté.



Merci pour vos réponse 

Ton problème de freinage c'est ton disque qui a pris un coup ou ton moyeu qui tourne pas super rond, c'est très courant (le premier).

Pour les sag il faut d'abord régler la sag derrière / changer le ressort et supprimer les problèmes de montage dans le train avant (serrage des tés / alignement du bras libre de la fourche (le droit dans le sens de la marche) et graisser les spis (pas les caches poussières)) pour avoir les vraies sags.
Les débattements ne sont pas identiques sur ton modèle donc ne vise pas les mêmes sags devant derrière, qui plus est sur une moto "à grands débattements" (gros guillemets) tu ne vas pas viser les mêmes sags devant, toujours moins, pour finir la sag devant dépend surtout du niveau / vitesse / style in fine.
Faut mettre la bonne course morte et faire en sorte que tout fonctionne comme il faut et après tu peux jouer avec les ressorts.

Le ressort de 80 N/mm d'origine est trop souple sur cette moto, même si t'es très léger.
Changer le ressort ramène du confort et une meilleure assiette.

Règle d'abord ces problèmes avant d'ouvrir quoi que ce soit. Pareil pour l'hydraulique c'est à toucher en dernier. Les problèmes que tu décris viennent souvent d'un mauvais accord avant/arrière, d'un mauvais montage et de frictions internes. C'est toujours comme ça.

Tu sais ce qu'il y a comme ressorts actuellement ?

Citation :

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

J'sais pas où t'as lu ça mais c'est c'est faux.

Dans les 8/12 mm à l'arrière c'est pour une sportive / un roadster sportif. (Une moto avec 120 / 130 mm de débattement).

C'est bien de mettre c'est faux mais ça serait pas mal de mettre la bonne réponse, je me coucherai moins con ce soir 
Merci.

Papi Galli a écrit:

Citation :

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

J'sais pas où t'as lu ça mais c'est c'est faux.

Dans les 8/12 mm à l'arrière c'est pour une sportive / un roadster sportif. (Une moto avec 120 / 130 mm de débattement).

C'est bien de mettre c'est faux mais ça serait pas mal de mettre la bonne réponse, je me coucherai moins con ce soir 
Merci.

20 mm de course morte derrière (static sag) pour ton modèle.

Thor_du a écrit:

Papi Galli a écrit:

Citation :

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

J'sais pas où t'as lu ça mais c'est c'est faux.

Dans les 8/12 mm à l'arrière c'est pour une sportive / un roadster sportif. (Une moto avec 120 / 130 mm de débattement).

C'est bien de mettre c'est faux mais ça serait pas mal de mettre la bonne réponse, je me coucherai moins con ce soir 
Merci.

20 mm de course morte derrière (static sag) pour ton modèle.

Merci 

Papi Galli a écrit:

Thor_du a écrit:

Papi Galli a écrit:

Citation :

Papi Galli a écrit:

Sur la mienne SMCR 2020, pour la fourche, course morte 26,5mm (environ). 
Normalement avant se situe entre 20 et 30/35mm et l'arrière 2 et 10mm.

J'sais pas où t'as lu ça mais c'est c'est faux.

Dans les 8/12 mm à l'arrière c'est pour une sportive / un roadster sportif. (Une moto avec 120 / 130 mm de débattement).

C'est bien de mettre c'est faux mais ça serait pas mal de mettre la bonne réponse, je me coucherai moins con ce soir 
Merci.

20 mm de course morte derrière (static sag) pour ton modèle.

Merci 

Essaye 2 mm de course morte, tu nous raconteras. 

Citation :

Je vais peut être dire une connerie, mais je serais toi je ferai un démontage de la roue (au moins tous dévisser) pour refaire le serrage dans les règles de l'art (protocole de montage à respecter).
Comme ça tu seras sur que le pb ne vient pas de l'alignement du disque dans l'étrier.

Je viens d'avoir la moto, donc effectivement, j'ai pas eu le temps de faire toute les verifs, sur les serrages et autres. J'ai prévu de le faire en effet, mais ça ne reglera pas mon problème de fourche dure

Thor_du a écrit:

Ton problème de freinage c'est ton disque qui a pris un coup ou ton moyeu qui tourne pas super rond, c'est très courant (le premier).

Pour les sag il faut d'abord régler la sag derrière / changer le ressort et supprimer les problèmes de montage dans le train avant (serrage des tés / alignement du bras libre de la fourche (le droit dans le sens de la marche) et graisser les spis (pas les caches poussières)) pour avoir les vraies sags.
Les débattements ne sont pas identiques sur ton modèle donc ne vise pas les mêmes sags devant derrière, qui plus est sur une moto "à grands débattements" (gros guillemets) tu ne vas pas viser les mêmes sags devant, toujours moins, pour finir la sag devant dépend surtout du niveau / vitesse / style in fine.
Faut mettre la bonne course morte et faire en sorte que tout fonctionne comme il faut et après tu peux jouer avec les ressorts.

Le ressort de 80 N/mm d'origine est trop souple sur cette moto, même si t'es très léger.
Changer le ressort ramène du confort et une meilleure assiette.

Règle d'abord ces problèmes avant d'ouvrir quoi que ce soit. Pareil pour l'hydraulique c'est à toucher en dernier. Les problèmes que tu décris viennent souvent d'un mauvais accord avant/arrière, d'un mauvais montage et de frictions internes. C'est toujours comme ça.

Tu sais ce qu'il y a comme ressorts actuellement ?

Merci pour les infos.

Mais ce que j'aimerai savoir, c'est justement la course morte / SAG recommandée sur la fourche d'un super motard, et le mien en particulier.

Ressort fourche origine, et amorto j'ai plus le chiffre en tête mais plus dur que l'origine

Les prochains jours, je vais effectivement tout vérifié sur la moto, ce que je n'ai pas encore eu le temps de faire, et régler correctement l'arrière, en précharge et hydraulique. 

Mais je ne pense pas que ça modifie ma fourche en statique.

Pour le moment, pour décrire très simplement, j'ai en statique une moto qui s'enfonce beaucoup de l'arrière et très peu de l'avant quand j'appui dessus, pareil quand je monte dessus. C'est mon premier super mot mais j'ai dans l'idée que la fourche devrait s'enfoncer un peu plus en statique non ? 

En dynamique, la moto se comporte assez bien du peu que j'ai pu tester (route un peu humide, froid, découverte de la moto), mais avec une fourche qui est loin d'être confortable.

Et juste pour finir sur les 2 à 10mm de course morte amorto, je ne pense pas non plus ^^

J'ai 10 mm sur mon gsxr de piste, et je suis sur la valeur basse, donc sur un super mot ..